очередные рассуждения на тему могилы Александра

[~всадница~]

на эти мысли меня на толкнула информация о том, что в Египте выставили на всеобщее обозрение мумию Тутанхамона. Честно сказать, мне это событие представилось вопиющим вандализмом и откровенным, что называется, варварством. Очень скоро я пришла к выводу, что мне бы совершенно не хотелось видеть останки Александра в роли музейного экспоната, вокруг которого снуют сеутливые туристы и щелкают вспышки фотоаппаратов. Поэтому я все больше склоняюсь к тому варианту, что захоронение лучше бы никогда не нашли.
С одной стороны конечно присутствуют некоторые научные вопросы, решить которые можно только найдя могилу и тело, но в тоже время, вместе с действительно важными и необходимыми для истории вопросами потянется шлейф псевдонауки с оттенком желтой прессы и жаждой к сенсациями, построенным на чем угодно. Боюсь что это событие принесет с собой больше грязи и скверноты, чем радости и понимания. Причем грязь эта будет исходить исключительно от нас- современных людей, а не от тех тайн, которые покоятся во мраке времени. Естественно это будет сесация, но много ли найдется людей, кто ее воспримет с должным уважением? Одни попытаются нагородить кучу новых гипотез, чтобы их имена попали в историю, другие будут драться пытаясь присвоить открытие, третьи вооружаться фотиками и побегут запечатлять себя ненаглядных "на фоне..."
А иногда, просто задаюсь банальными вопросами: действительно ли надо найти то, что далекие предки так тщательно спрятали? действительно ли мы и все современное общество достойно тех знаний, которые были сокрыты? действительно ли выдающийся великий человек достоин того, что бы на него, спустя почти две с половиной тысячи лет, таращились через стеклянную витрину безграмотные напыщенные посетители, имеющие весьма скользкое представление о его заслугах и достижениях, люди, для которых такие слова как "отвага", "мужество", "слава", "доблесть" стали пустыми бессмысленными звуками?

@темы: Александр, Философия

Comments

[Claudia*]

А что - разве мумия Тйтанхамона не была раньше выставлена в зале мумий в Каирском музее?
Конечно - большинство поднимет просто дикий ажиотаж, очень многие будут пытаться заработать на Александре. Сбегутся папарацци, побросав все другие дела.
Начнется бум Александра, как в свое время вся Европа помешалась на Египте. Будут снимать кино, писать книги, мода подстроится под это дело. Передачки всякие будут по телевизору показывать.

Боюсь что это событие принесет с собой больше грязи и скверноты, чем радости и понимания

ППКС.

[~всадница~]

.

А что - разве мумия Тйтанхамона не была раньше выставлена в зале мумий в Каирском музее?

может быть. Просто я услышала об этом относительно не давно.
?

очень многие будут пытаться заработать на Александре. Сбегутся папарацци, побросав все другие дела.

вот, вот. В современном мире все покупается и все продается, а что хорошо продается-то модно и современно, а следовательно, необходимо современному человеку. И т.н. "цивилизация" живет одним идеалом, идеалом денег. Какие могут быть принципы морали,этики, если они, ровным счетом не стоят ничего.

[Masudi]

всадница с мечом Ишь ты, ты простым и доступным языком подняла этические проблемы связанные с современной археологией)))
Это наука, это исследования, и от "побочных" моментов никуда не денешься))))

[Гость]

Masudi иногда я прихожу к мысли, что "ф топку такую науку" (несмотря на то, что я сама человек близкий к науке, хотя и к другой сфере)
Прежде существовала, религия, определенные ограничения, создававшие определенные аспекты морали, и все равно, люди делали открытия, строили теории, которые подтверждаются теперь с помощью новейшего современного оборудования. Только теперь можно все обо всем, лишь не понятно ради чего? Иной раз просто кажется, что в своем прогрессивном развитии человечество медленно, но уверенно катится по наклонной плоскости.
Помню видела одно интервью с Невзоровым, где он рассуждал о современных достижениях науки и, в свойственной ему манере стебал некоторых ученых: "вот они говорят, мы доказали, что есть внеземная жизнь, они прилетают к нам и скоро мы будем вступать с ними в контакт"... Да вы бы сначала с ежиком в контакт вступили!" Действительно, незамечая того, что лежит под ногами стали задирать голову и выискивать нечто

[~всадница~]

интересно, как я в своем дневнике оказалась гостем

[Masudi]

Про Прогресс. Он всегда строился на крови(с)

И не надо мне говорить про религию, как двигатель морали. Религия - это "опиум", это метод превращения людей в баранов, когда у человека отключается башка полностью. Религия первая всегда топила ученых. В Средние века, т.н. Темные времена, если ты помнишь, развитие науки вообще практически остановилось благодаря кострам созданным во имя бога. Так что мы еще не знаем, насколько бы она шагнула вперед, если бы не религия.
Те же Британские послы которые разворовали Афины, Египет и Восток были очень набожными людьми. И это им не помешало вывозить фризы Парфенона или мумии. А эти вещи, извините, принадлежать культуре другой нации вообще-то. И по большому счету - это воровство называется. Особенно уродование памятников - Парфенон и другие храмы. А Ассирийские памятники? А ты тут соловьем поешь про какие-то аспекты). А кто уничтожал античные памятники? Кто сжигал рукописи "язычников"? Почему до нас дошло 20% (!) рукописных памятников античных авторов? Я тебе отвечу - все это было сделано во имя религии. Ты знаешь, что Аристотель был сохранен только благодаря Востоку? И оттуда он пришел на Запад?
А сейчас что творится? Как церковь вмешивается в науку?

Далее.
А было бы лучше если бы гроб Мегаса нашел коллекционер, разобрал бы по косточкам, подарил бы своим друзьям? Ты знаешь про таких людей как мародеры древних могил? Это люди, которые, находя могилы, просто тупо выкидывают кости на все четыре стороны, забирая все мало мальски ценное. Так что лучше - чтобы кости людей валялись в лесочке, или кости людей хранились в надлежащем виде, и помогали современым людям узнать больше про жизнь той эпохи?

Что касается речи Невзорова. Невзоров немнго не понимает, что есть разные отрасли науки. Ежиками занимаются одна отрасль, а уфологией ...вообще-то это даже не наука, если честно говоря. Так что Невзоров не по существу ляпнул.

Мне тоже иногда жутковато таращится на мертвых людей выставленных в музеях. Просто потому, что мертвые должны быть похоронены по правилам своего народа. Но если уж в музееях они будут сохраннее чем в родных могилах?

А по существу - не найдут гроб Мегаса, не переживайте. Скорее всего, он начал "терятся" еще при Клеопатре VII.

[~всадница~]

в вопросе религии и науки я придерживаюсь мнения: "разве станет мир хуже оттого, что никого и никогда не станут именем Бога сжигать на кострах?". Что касается христианской религии и науки в средние века, то это вообще, тема для отдельного разговора.

Я лишь говорю о том, что сейчас у меня складывается впечатление, будто человеческое общество находится на том этапе развития, когда главным девизом является :"хочу, что и делаю!" И никакой рычаг больше не сдерживает. Если когда-то существовали нормы марали, запреты, традиция- все то, что являлось залогом сохранения определенной культуры, бытности, да и самого общества, то теперь не осталось ничего. Иногда мне становится интересно, что является теперь ценностями? Что обеспечивает духовное,этическое развитие? что может сдержать современного человека от какого-либо аморального действия? Церковь? Да гори она синем пламенем "газпром"! Внутренние принципы, нормы? Да они неудобны и отних стараются избавляться. Неважно чем человек прикрывает свои деяния: наукой, бизнессом, или собственными амбициями- суть от этого не меняется. И, иной раз прихожу к мысли, что некоторые ученые (не буду всех чесать под одну гребенку) немногим лучше мародеров, только обличают они себя в более светлые тона

P.S. а что касается "найдут-не найдут", так я не заморачиваюсь т.к. уверена, что не найдут

[Masudi]

всадница с мечом Мир многое потерял, когда позволял сжигать ученых (и не только) на кострах и прочее. И это факт)) Жестокость еще никого лучше не делала

Внутренние противоречения внутри научных кругов были присущи всегда. И четыре века назад, и сейчас. Просто сейчас мы лучше информированы - есть инет, есть газеты и прочее. И проблемы эти были всегда. Ничего не меняется. Люди всегда были одинаковыми.
Мир не стал хуже, или лучше. Он всегда был таким
А по поводу ученых-"мародеров" - они тоже были всегда. И сейчас, и раньше. Есть такое понятие как лженаука. И надо это дело отделять от науки настоящей)) Мягко говоря, верещание на тему всемирного заговора ученых тоже к этому относится)))) Как правило, безграмотные теории всегда сопровождаются подобными воплями.
Что касается ценностей - то они всегда остаются незыблемыми для всех

[~всадница~]

Стал мир хуже или лучше, про это увы (или к счастью) с уверенностью сказать нельзя, тогда нас не было. Уроды тоже были всегда (когда больше, когда меньше). Единственное- все вокруг меняется, и люди не могут оставаться прежними. Возможно, человечество все больше становится самим собой
Лженаука-вещь интересная, но подчас просто бестолковая, если не вредная.
Наука "истинная" тоже разная бывает и одна другой- рознь. (почему-то вспомнилось,хотя и не в тему, как в период войны Сербии с Албанией ученые открыли, если не ошибаюсь, бата-глобулин, который кололи себе правительственные верха как панацею; вот только добывать его приходилось из сербских младенцев, которых рожали пленные женщины; война же списала жертвы)
А с тем, что ценности остаются незыблемыми не могу согласиться пришла к такому мнению давно и изменить его пока не получается...

[Masudi]

всадница с мечом
Единственное- все вокруг меняется, и люди не могут оставаться прежними. Меняется антураж. Сущность человеческая остается. Не надо обольщаться. И боюсь что человечество было самим собой, когда жили незамутненным разумом. Без всяких монорелигий, искуственных запретов, и прочих радостей цивилизации.

Лженаука-вещь интересная, но подчас просто бестолковая, если не вредная.

Не вижу ничего интересного. Только стремление сделать себе карьеру хоть на чем. Даже на сомнительных, плохо пахнущих вещах.

почему-то вспомнилось,хотя и не в тему, как в период войны Сербии с Албанией ученые открыли, если не ошибаюсь, бата-глобулин, который кололи себе правительственные верха как панацею; вот только добывать его приходилось из сербских младенцев, которых рожали пленные женщины; война же списала жертвы

Это не единичные случаи. Как ни страшно это звучит, но большинство лекартсв было испытано не только на животных. Конечно, за это надо сажать. Это - нарушение элементарной этики ученого. Возможно, подобного рода суды будут еще при нашей жизни.
Но лженаука приносит гораздо больше гадостей, ибо влият именно на развитие научной мысли человечесват.

с тем, что ценности остаются незыблемыми не могу согласиться

лет через 5 поговорим Хотя, если ты про церковные ценности, это не ко мне)))

[~всадница~]

Masudi по поводу лже науки согласна. Оч неприятные вещи могут происходить, когда за истину в последней инстанции выдаются крайне сомнительные факты. Причем, мне кажется, что лженаука присутствует практически во всех отрослях исседовательской деятельности. И работает по принципу:"я вот докажу этот бред, если повезет, смогу на этом выехать, а после меня хоть трава не расти!"

Не могу согласиться, что человечество не меняется, это больше похоже на оправдание для нас самих- ныне живущих людей:" а оно всегда было так. А мы не хуже других. И ничего мы не можем с этим поделать"

Хотя, если ты про церковные ценности, это не ко мне)))

не, про церковные ценности представление у меня весьма смутное и они меня не волнуют.

лет через 5 поговорим

отчего же не поговорить если есть тема для беседы

[Masudi]

всадница с мечом Причем, мне кажется, что лженаука присутствует практически во всех отрослях исседовательской деятельности.
Не могу согласиться, что человечество не меняется, это больше похоже на оправдание для нас самих- ныне живущих людей:" а оно всегда было так. А мы не хуже других. И ничего мы не можем с этим поделать
Нет, в моей позиции это не совсем как оправдание. Мотивации человека всегда одинаковы, я вот о чем

не, про церковные ценности представление у меня весьма смутное и они меня не волнуют.

Ну, меня это радует ))

[~всадница~]

Masudi мотивации- да, они скорее всего всегда одинаковы...